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Grand concours de niveaux V6 !

Le Panthéon ! 1
mardi 20 déc. 2011 09:26
Il faut leur trouver la méthode la plus simple et rentable de finir le niveau ==> 54.8 avec la technique de fardur par exemple.
Mais non, tuer la fraise de gauche, c'est mieux. :keepcool:

Bref, beau niveaux je trouve dans l'ensemble/ :)
Le Panthéon ! 1
mardi 20 déc. 2011 13:46
Lyoko >

Si mes yeux me jouent des tours, tu m'as dit que je tu n'étais pas du tout d'accord avec mes notations etc...
En dehors du fait que certains joueurs à qui j'ai mis 17 ou 16 ont un petit point en moins, le reste des notes se trouvent entre 0.1 et 0.5...

Je n'ai pas fait attention au résultat final. En fait, c'est plus dans la description que ça me chiffonnait, que je jugeais trop subjective. Cela étant, il est vrai qu'au final, ça ne change pas grand-chose.
Mais je crois qu'au-delà de ça, j'ai vraiment envie de faire partie du jury plus que de concevoir. :wink:

La beauté du niveau consiste au premier aperçu quand on voit le niveau. C'est plus notre inconscient qui le trouve beau ou pas. Un niveau avec des plateformes de la 51 pour moi sont plus attrayante que celles de la 43 par exemple...
Du coup c'est là où je ne suis pas d'accord. Car dans ce cas, on n'a qu'à tous choisir l'équipement de la 86, des Enfers etc... comme ça ce sera toujours joli.
L'intérêt de la conception, c'est aussi de rendre attrayants des niveaux avec des équipements moins attirants au premier coup d’œil, les 10's, 80's, 90's et j'en passe. Je considère comme incorrect de juger sur cela.

La stratégie : les joueurs demandent souvent comment peuvent-ils passer le niveau. Il faut leur trouver la méthode la plus simple et rentable de finir le niveau ==> 54.8 avec la technique de fardur par exemple.
L'objectif est donc dans ce premier niveau est de répondre à la question comment et à quel prix devrais je jouer.

Là je suis assez d'accord. Mais quant à la consigne en fait, j'ai inclus justement que pour un niveau simple, un joueur de niveau moyen ne cherche pas à trouver la technique la plus pratique (comme le 54.8, car je ne connais pas la technique de Fardur), mais y va à l'instinct, ou presque, dans la mesure où le niveau est inédit. (ça revient un peu à une première exploration des Enfers)

La cohérence dépend du niveau en lui même. Un niveau affreux peut avoir une cohérence intéressante.
La cohérence peut se traduire par exemple avec un jeu de couleur (litchi sur rouge, kiwi sur verre).
Par exemple, les plateformes violettes et jaune avec un kiwi, je ne trouve pas çà très cohérent.
Deuxièmement, on rappelle qu'il s'agit ici d'un premier niveau de contrée. Alors attention à ne pas apparaître n'importe où et de bien comprendre l'aspect du jeu.

Là je ne suis pas d'accord. Preuve toute simple : le 0.9 contient deux kiwis. Mon niveau ne pouvait donc pas être incohérent sur ce point.
En fait, je ne comprends pas bien.

Et la jouabilité est le juste milieu entre l'impossible et le facile . Par exemple, des différences entre une fraise seule avec pleins de pis de scies etc etc... Et une cerise seule sur une plateforme.
Je suis d'accord.
Pour mon critère de jouabilité, j'entends si le niveau est intéressant à jouer. Si les manœuvres sont variées, si les déplacements peuvent être nombreux, si la disposition est propice à un divertissement ou à un défi à relever.


C'est donc là que je te demande si je peux continuer à juger avec mec critères, où si je dois adopter les tiens.
Dans la mesure où c'est ton concours, je n'ai pas envie de m'incruster dans l'organisation, ou du critiquer tout ce que tu fait, parce que d'une c'est impoli, de deux ça brouille le concours.
Je veux juste donner un petit coup de main, et là c'est toute ma dévotion à ce concours qui me fait écrire des pavés pour la notation. Alors c'est comme tu le sens. ;)
Niveau Pyramide : 2 601
mardi 20 déc. 2011 14:08
Joli parcours. La disposition est bien trouvée, la consigne est très bien respectée. Malheureusement, ça a été dit, de graves erreurs de conception : trois plateformes verticales, une horizontale, et une incohérence de pack. (en bas à gauche) Esthétiquement, ce n'est donc pas très joli ; d'autant que le rendu est relativement médiocre, les pics en face de l'autre ne sont pas utiles.
J'avais un mariage... :?
Le Panthéon ! 1
mardi 20 déc. 2011 15:07
Alex, je ne suis pas d'accord avec ta notation sur la simplicité. Ce niveau n'est pas complexe du tout, je m'explique.

Vous gelez la fraise, tout en vous dépêchant d'aller vous parer d'une écharpe de couleur jau.. rouge ! Esquivez la balle, geler la Fraise. Le plus dur est fait ! Oui, oui. Pour un débutant, il mourra et ira cueillir la bombe rouge facilement.

Avec celle-ci, la fraise ira se loger (dans plus de 85 % des cas) dans l'encadrement de plate-formes sous le R. Elle passera très rarement au-dessus, et restera dans sa cage du bas si l'on contrôle mal.

Ensuite, lorsqu'elle sera dans la cage, il suffira de la pousser un poil pour qu'elle passe aux plate-formes du dessus et qu'elle glisse tranquillement. Si jamais, elle ne tombe pas, contrôler la bombe pour lui donner un simple choc et l'effet d'une bombe blanche.

Si elle passe au-dessus, il faudra s'armer de patience, mais le niveau ne sera pas difficile car vous serez en permanence (en théorie) aux côtés de notre Amour de Fraise. Si elle arrive au sommet, la pousser à gauche d'un simple sursaut ; sinon la pousser tout en bas pour recommencer au lieu de tenter de la faire regagner le sommet.

Toute cette stratégie n'est pas difficile et l'on comprend directement en y entrant, même pour un débutant dès lors qu'il connaît les effets des rayons et des bombes, même s'il ne contrôle ces dernières que très hasardeusement.

Bref, mais je comprends ta note sur la simplicité, car ce niveau demande quand même une bonne dextérité si l'on quitte la fraise.
Le Panthéon ! 1
mardi 20 déc. 2011 15:59
Vous gelez la fraise, tout en vous dépêchant d'aller vous parer d'une écharpe de couleur jau.. rouge ! Esquivez la balle, geler la Fraise. Le plus dur est fait ! Oui, oui. Pour un débutant, il mourra et ira cueillir la bombe rouge facilement.
Tu n'as donc pas compris.
Déjà, si un débutant peut perdre une vie rapidement, ce n'est pas un niveau simple.

Avec celle-ci, la fraise ira se loger (dans plus de 85 % des cas) dans l'encadrement de plate-formes sous le R. Elle passera très rarement au-dessus, et restera dans sa cage du bas si l'on contrôle mal.
Non non. C'est plutôt 50% des cas. Même un joueur moyen peut y passer beaucoup de temps si la fraise atterrit mal.(exemple avec le 43.4 - qui n'est pas un niveau simple - je passe parfois une dizaine d'essais à faire sortir un seul litchis)

Ensuite, lorsqu'elle sera dans la cage, il suffira de la pousser un poil pour qu'elle passe aux plate-formes du dessus et qu'elle glisse tranquillement. Si jamais, elle ne tombe pas, contrôler la bombe pour lui donner un simple choc et l'effet d'une bombe blanche.
Non plus. La pousser d'un poil avec la rouge, ce n'est pas facile. Les chances de la faire sortir par le côté droit ne sont pas négligeables. Et donner l'effet d'une blanche à la rouge n'est pas non plus aisé.

Si elle passe au-dessus, il faudra s'armer de patience, mais le niveau ne sera pas difficile car vous serez en permanence (en théorie) aux côtés de notre Amour de Fraise. Si elle arrive au sommet, la pousser à gauche d'un simple sursaut ; sinon la pousser tout en bas pour recommencer au lieu de tenter de la faire regagner le sommet.

Si elle arrive dans le bloc du haut, il y a de fortes chances qu'elle tombe dans le trou. La faire sortir de là-dedans ne sera pas très simple. La faire décoller en haut c'est pareil, comme tu dis, elle peut retomber à droite.

Toute cette stratégie n'est pas difficile et l'on comprend directement en y entrant, même pour un débutant dès lors qu'il connaît les effets des rayons et des bombes, même s'il ne contrôle ces dernières que très hasardeusement.
Non. Pour un débutant, c'est le casse-pipe. Pour un joueur moyen, c'est une vie en moins au minimum.
Dans ces conditions, le niveau n'est pas simple.

Je le classe moyen-difficile, avec une variante côté moyen grand maximum. :wink:

Qu'en pensent les autres ?
Le Panthéon ! 1
mardi 20 déc. 2011 17:38
Mmh, ce n'est pas parce que l'on perd une vie rapidement que le niveau ne peut pas être simple. De plus, je n'ai vu aucun niveau où un débutant (ni même un joueur dit moyen) ne pourrait perdre aucune vie. A part celui de Moonsorrow et encore, je connais beaucoup de débutants qui gâcheraient plusieurs vies dans ce niveau avant de comprendre, alors que cela parait tout à fait anodin et simple pour un joueur comme toi.

Le niveau de Lekapi par exemple, je le trouve bien plus dur que le mien, mais après tout est effet de perception. Mais je peux t'assurer qu'un débutant serait perdu dans un niveau comme celui-ci, beaucoup de plate-formes, 2 rayons, un ennemi qui laisse des "mines", etc... Certes, j'aurais pu mettre un autre fruit qu'une fraise, certes, j'aurais pu ne pas mettre de rayon car un débutant ne les connait pas très bien. Certes, j'aurais pu...

Mais je conçois que la bombe rouge soit plutôt dure à manier et c'était osé de la proposer. Bravo à Lekapi.

Pour le 43.4, l'exemple n'est pas bon du tout, tu n'as pas de plate-forme pour t'aider, ici le fruit est obligé d'y aller, il est "aidé" par la plate-forme verticale, de plus c'est moins haut, et la diversité de direction est moins large.

Quand je parle ensuite d'effet d'une bombe blanche, c'est bien sûr exagéré. Tu peux la faire sauter, et même de beaucoup tant qu'elle ne passe pas au-dessus et donc tu as quand même une bonne marge. Si la bombe est à 1/3 sur le fruit, ça passe encore.

Si la fraise arrive dans le trou avec le rayon rouge, là-encore le niveau est pensé pour aider, la structure fait que tu as bien plus de chances de réussir que d'échouer, la fraise ira le plus souvent sur la plate-forme de droite, et il me semble qu'il est impossible qu'elle aille au-dessus. C'est-à-dire que le moindre écart entre le fruit et la bombe, si elle n'est pas parfaitement sous lui, le fruit ira cogner sur les pf verticales, et donc sera irrémédiablement projeté sur le côté. Il ricochera soit 2 fois soit 1 fois, mais ne retombera jamais droit, au pire il peux glisser et y retomber mais tu n'auras jamais plus de 3 essais (grand maximum).

Il suffit ensuite de poser la bombe sur le côté où la bombe propulsera le fruit vers la gauche en haut.

Et c'est là que je m'aperçois que le niveau est en effet bien plus difficile qu'il n'y parait pour un débutant (si l'on rate l'encoche du R).

Donc ton jugement est tout à fait exact car ce niveau peut être démoniaque ou conclu en 15 secondes, comme je l'ai déjà dit lors de la présentation de celui-ci.

Par contre, au niveau de la stratégie, je ne vois pas en quoi elle est complexe, dès que l'on sait l'effet du rayon rouge, le niveau est compris. Celui de Lekapi (excuse-moi pour l'exemple) est, je trouve, bien plus méandreux.

Mais je ne suis pas juge. Par contre, ce serait sympathique que vous vous mettiez d'accord sur un jugement commun et une manière commune de juger. Plutôt que de le faire avec vos critères, ce qui peut entraîner quelques distorsions.
Le Panthéon ! 1
mardi 20 déc. 2011 18:04
Bref. Je vois qu'aucun de nous ne pourra convaincre l'autre.
Qu'en pense Lyoko ?
Le Panthéon ! 1
mardi 20 déc. 2011 19:51
Convaincre sur quel sujet ? Soit, de toutes façons la bombe rouge est forcément enclin à controverse, pour les débutants elle est réellement à mourir alors que les joueurs confirmés s'en "divertissent" pour reprendre tes mots.

Cependant si tu parles de notre conversation, j'ai bien compris ta notation même si je trouve que, relativement à d'autres niveaux, tu as mal jugé. Mais je ne suis pas juge.
Le Panthéon ! 1
mercredi 21 déc. 2011 16:06
Simple question, quand commencera-t-on la manche 2 ? Nous sommes mercredi.
Le Panthéon ! 1
mercredi 21 déc. 2011 16:21
Quand tu auras posté ton message de Panthéonnien. :keepcool:
Plus sérieusement, Lyoko ne donne plus signe de vie depuis hier matin... Je ne peux rien faire, il faut attendre. :(
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