Ce site est une reproduction de www.hammerfest.fr. Il N'EST PAS affilié à Motion Twin (les créateurs d'Hammerfest).
Il n'est pas possible de jouer à Hammerfest ici. Plus d'infos.
Cliquez sur un drapeau pour changer de site : 🇫🇷  🇪🇸  🇺🇸
Jouer
Réfrigérateur
Quêtes
Score
Mon compte
Plus de Parties
Parrainage
Déconnecter
Forum

Forum > Caverne de l'apprenti > fil de discussion

Forum en danger ? # 2

Le Panthéon ! 1
samedi 20 août 2011 17:10
Bonjour à tous. :)

En tant qu'un des joueurs les plus anciens sur ce forum encore actif, je tenais beaucoup à faire ce topic. Je demanderai juste aux modérateurs de ne pas bannir/lock/supprimer le topique trop rapidement car attendez vous à un monstrueux pavé (quoique?).

J'aimerais juste lancer un débat (un débat ! Non pas une polémique) sur la situation actuelle du forum. En effet, et je ne pense pas être le seul, je trouve que l'ambiance se dégrade peu à peu. Et je vais ci-dessous évoquer les quelques points qui, je pense, sont la cause de cette dégradation. (Cela se fait dans la bonne humeur, je ne le répéterai jamais assez)

Toute d'abord, un forum finit toujours par avoir des moments creux et tomber en désuétude, il s'agit d'un phénomène tout à fait normal qui arrivera tôt ou tard à tous les sites de jeux. Des forums meurent et naissent tous les jours.

Deuxièmement, il y a quelque chose qui me dérange beaucoup. J'ai été banni 15 fois dont deux fois à vie, j'ai le plus gros palmarès de bêtises accomplies, et je ne mérite le respect de personne. Ca, je veux bien. Mais il manque quelque chose sur ce forum, il s'agit de l'égalité entre les joueurs. Je veux bien que des personnes soient très matures et déjà adultes, déjà en étude supérieure ou déjà dans le milieu professionnel, et d'autres personnes totalement immatures, qui sont encore jeunes et qui doivent encore grandir dans leur tête (Je vise principalement mon comportement d'il y a quelques années), mais le souci est bien que les joueurs sont jugés différemment et je ne comprend pas trop. Je prend un exemple : je ne comprend pas pourquoi des joueurs "retraités" ont le droit de poster des postes totalement inutiles hors sujets allant même au flood, et que d'autres joueurs postant quelque chose d'un peu déplacé se fasse directement sanctionné. Dans Hammerfest il y eut plusieurs générations, et selon moi la génération dominante était celle d'il y a 4 ans, la génération GlobZ-Kaha-Diccy-Tolk-Vacerne-Iuzkov etc. C'est vieux, mais ça illustre bien l'exemple.

Ensuite, les nouveaux venus. Honnêtement, pensez-vous vraiment que => 1) Tout le monde lit les règles ? 2) Tout le monde, après avoir lu les règles, s'en souviennent ? 3) Après avoir lu les règles et les comprendre, tout le monde ait un comportement adéquat ? Personnellement, non. Aux premiers abords, un nouveau pourrait toujours avoir l'air pénible, etc. C'est normal, un joueur ça évolue avec la communauté. On a tous été comme ça, et maintenant on n'est plus tous comme ça. Alors quand il y a un nouveau topic, ne lockez pas trop vite, prenez le temps d'expliquer, n'agressez pas, aidez et orientez le joueur. Je dis pas que vous agressez tout le monde / bannissez directement (Pas comme Yonan y'a 5 ans), mais c'est pas toujours le cas. Ce comportement exemplaire donnera au nouveau joueur de faire parti plus profondément de la communauté, c'est comme ça qu'on est motivé (le forum m'a énormément motivé, si j'avais pas découvert le forum j'aurais direct arrêté perso). (CF le prochain post de Momo sur le topic de Eldarien)

Il y a un problème récurent. "LES REGLES". Messieurs, les règles ont été écrites par les admins à la base. Mais à force, n'était-ce pas les modérateurs qui ont modifié certaines règles ? Le souci avec l'argument du "il faut respecter les règles" c'est que c'est antisocial. Parfois on dérape d'un sujet, et dans la bonne humeur. Cela dérange qui ? Vous, c'est à dire 5 personnes sur 500 membres actifs. Un exemple illustrant ce problème => les igor'scores. Cela fait un an qu'on essayait d'en parler, à chaque fois vous nous en empêchiez. Je veux bien qu'il y ait un topic fait pour les débats, mais personne ne l'utilise. Et pis quand on a plein d'arguments sur un débat, et direct qu'on doit se dire "ah non je dois poster dans le topic des débats du jour", perso j'préfère rester muet. Finalement ce débat s'est parfaitement déroulé. Les mécontents ? encore vous. Mais je comprend toujours pas le problème, sérieusement on a fait 2 pages """"""inutiles"""""" dans le topic des igor'scores, mais personnellement je les trouverais pas inutiles. Cela a permis à plusieurs joueurs de s'expliquer, cela a remotivé certains joueurs à refaire des scores, etc. Et puis, tout est relatif lorsqu'on parle de "post inutiles". Quand je vois dans les antiquaires que certains joueurs postent " Arf dommage je suis mort au défi" (je n'ai rien contre cela, j'illustre), est-ce que vous trouvez ça "moins hors sujet" que de parler du 17 millions de Vaxos tant controversé? Le seul topic qui affiche ce score, c'est les igor'scores, alors selon moi il se doit que ce genre de débat se déroule dans ce topic. ^^ Après, je ne suis pas omnipotent et omniscient, je peux donc me tromper. Mais je ne pense pas être le seul à avoir ce point de vue. Je suis peut-être d'accord que le topic de Momo (celui qui était destiné à le faire débattre avec Vaxos) y allait fort, mais vous avez directement sanctionné, pour un simple topic ^^

=> Les modérateurs participent de moins en moins à la communauté, j'aurais espéré voir votre avis sur le débat, personnellement ^^ Plutôt que de nous interdire de le faire. J'ai l'impression que cette étoile fait perdre le charisme d'un joueur. J'ai connu Pytytange il y a de ça trois ou quatre ans, et je ne le reconnais plus ^^ Bien sûr, j'ai toujours autant de respect pour lui, mais je vois pas pourquoi cette étoile change tant le comportement des joueurs.



Un autre sujet à aborder => Le manque de présence des modérateurs. Un modérateur, selon moi, ce n'est pas seulement quelqu'un faisant la loi. Je dis pas qu'un modérateur c'est un petit génie de l'informatique à lunettes capable de hacker les fichiers de la Nasa et qui fait du 24h/24 sur l'ordi, non ^^ Mais un modérateur, pour moi, c'est quelqu'un qui régit les règles ET l'ambiance. Depuis le temps que je traine sur le forum, je pense que l'ambiance a été formée en partie par les modérateurs (pas totalement, en partie). Des gens comme Rollerfou, Maniaclan, Tolkiendil, Kahakatashi y ont participé. Avant, le nombre de modérateur était clairement suffisant. Actuellement? Il y a toujours Rollerfou, qui se fait bien plus rare qu'avant. Maniaclan a totalement lâché l'affaire (il a ses raisons, je peux le comprendre), Pytytante ne peut pas tout faire tout seul, Gigusu de même. Je pense, en fait, qu'il faudrait élire un voire deux modos. (Je pense hein.) un/des nouveaux modos qui s'entendent bien avec tout le monde, qui ont la patience de trainer sur le forum, de faire des mises à jours, d'organiser des tournois, etc. Je pense notamment à Mrlaventure qui se donne du mal pour faire des tournois et qui s'entend bien avec tout le monde. Je dis pas qu'il faut élire MRlaventure modérateur, mais que son comportement est adéquat :). Attention, je ne dis pas que les modérateurs actuels ne permettent pas la bonne ambiance du forum, loin de là. Ils ne sont pas du tout inutiles, mais il y a un petit manque de présence. Je veux bien qu'ils aient une vie réelle à gérer, c'est leur droit, mais c'est pour ça que l'aide d'un petit nouveau serait la bienvenue, selon moi ^^.

Voilà, je pense bien avoir fait le tour (bien le pavé?), maintenant j'aimerais expliquer une dernière chose. J'ai 4 ou 5 ans d'activité à mon actif (waw), je me base donc sur des observations antérieurs et actuelles. Je peux me tromper, je peux très bien avoir un point de vue différent des autres joueurs, donc soyez indulgent. Si vous n'êtes pas d'accord, argumentez. Si vous êtes contre, argumentez. Si vous trouvez que j'ai fait une erreur, argumentez aussi. J'ai exposé mon point de vue, il peut être erronné. Je demande à tout le monde (je ne suis pas modérateur mais ça serait cool que vous écoutiez ça) ait du respect pour chaque posteur, que vos postes ne soient pas inutiles, enfin bref, du respect et de la bonne humeur :) Ce n'est pas une polémique, je ne clash pas, je n'insulte pas les modérateurs. C'est juste que j'apporte beaucoup d'importance à ce site et je veux pas qu'il tombe dans l'oubli comme BPSC (La team belge de penspinning). Dernière chose, j'ai parlé de énorméments de points, j'aimerais bien que aucun de ces points ne soient oubliés, franchement. Je sais que certaines choses vous taperont dans l'oeil et que vous aurez tendance à oublier d'autres choses, mais parlez bien de tout les points, c'est pour cela que j'ai séparé en paragraphe.

Longue vie et longue bonne humeur (lol ça veut rien dire) à Hammerfest :youpi:
Le Panthéon ! 1
samedi 20 août 2011 18:34
Wah .. bin Voodoo, je n'sais pas trop qui tu es mais en te lisant j'ai eu la sincère impression de me lire !!! Ton argumentation est (me semble-t-il parce que je ne suis le forum que depuis peu comparé à d'autre alors que je suis là depuis 5 ans) claire, précise et respectueuse. Je ne comprends pas comment tu as pu être banni 15 fois :huh: avec un tel phrasé. Bref. Je n'ai trop rien à dire de plus en soi parce que ton mess s'adresse aux modérateurs mais je tennais à dire que je te soutiens dans ta démarche :wink:
Le Panthéon ! 1
samedi 20 août 2011 19:01
Je n'ai pas grand chose à ajouter. Content que ce topic est finalement vu le jour.
Et merci Iva' pour ce post. Ca donne toujours mieux quand il n'y a pas trop de faute d'orthographe :D


Sinon je précise quand même dans tous ça qu'on a rien contre les modérateurs actuels mais plutôt qu'on aimerait un petit peu de changement :).
Le Panthéon ! 1
samedi 20 août 2011 23:38
Je dois dire que je suis plutôt d'accord avec tout ce qui a été écrit, et je n'ai donc rien de particulier à ajouter.
Il serait intéressant que les modos laissent un petit mot ici... :)
Et en effet, un nouveau modo ne serait pas de trop, et je suis aussi d'accord sur l'exemple de Mrlaventure :P
Même si je trouve que les règles du forum sont en grande majorité justifiées, je trouve que certaines "tuent" peu à peu le forum, de par leur "utilité" ou leur application... et c'est dommage :(

1220
Le Panthéon ! 1
dimanche 21 août 2011 00:14
Je ne comprends pas comment tu as pu être banni 15 fois :huh: avec un tel phrasé.
Je n'y vois qu'une seule explication : il a...mûri. :D
Le Panthéon ! 1
dimanche 21 août 2011 00:54
J'ai été banni 15 fois dont deux fois à vie, j'ai le plus gros palmarès de bêtises accomplies, et je ne mérite le respect de personne. Çà, je veux bien. Mais il manque quelque chose sur ce forum, il s'agit de l'égalité entre les joueurs.

+1. Je pense avoir le même palmarès qu'Ivan et je remarque la même chose. On est pas " traité " comme les autres tout ça à cause du passé. Moulins? disait que les gens mûrissent, et c'est pas totalement faux. Faut pas penser que vous vous adressez aux mêmes petits énergumènes d'il y a quelques temps.
Et c'est pas faux, des joueurs ont plus de libertés que les autres. Je trouve pas ça totalement juste. Genre Skik qui a été modo et qui vois-je faire le guignol sur la page d'Hammerfest en prenant les jeunes joueurs pour des cons en leur parlant comme un " Kikoulol " je trouve pas ça très correcte quoi ( et il est pas le seul ).

Pour le/les nouveaux modos je suis pour. Un gars sympa, respectueux, compréhensif, assez expérimenté pour qu'il sache de quoi il parle et aimé de tous. Sajd serait parfait pour moi. ( Le veut-il? )
Au sujet de Pytytange, je me suis déjà entretenu avec lui en privé et il sait ce que je pense de lui. Je le comprends mais en même temps... je ne pense pas avoir trahit sa confiance. Il saura de quoi je parle.


=> Ensuite, sur le score à Vaxos. Je donne même un +1000 tellement c'est juste.
Moi je n'accuse pas Vaxos de triche, au contraire. Mais je n'accepte pas qu'il n'y ait eu aucune suspicion alors qu'après le flood du 06.06.XX j'ai été accusé par certains joueurs d'avoir potentiellement triché sur mes scores. Je vise particulièrement Cathoupat qui remettait en cause mon honnêteté sur... mon 8M3 --"... Là y a un 17M mais y a rien à dire c'est bizarre quand même ^^'. Vous me direz " Il a la vidéo, on ne PEUT PAS le suspecter. Rappelez vous de l'espagnol qui était Dieu en enfer mais qui en réalité ralentissait les déplacements des fruits.

/!\ Je n'accuse pas Vaxos!



Voila Voila... et pour ceux qui nous reconnaissent toujours pas.
Je suis Badboy, et Voodoo est Ivabra ^^
Le Panthéon ! 1
dimanche 21 août 2011 01:09
En tout cas, c'est bien sympathique que ça vous fasse revenir :P

1220
Le Panthéon ! 1
dimanche 21 août 2011 01:13
On ne l'a jamais réellement quitté ce site. On ne se montrait pas, c'est tout.

1210

Rien à dire sur le sujet?
Le Panthéon ! 1
dimanche 21 août 2011 02:27
Salut!

Ça fait un bon bout de temps que j'étais plus passé mais une certaine rencontre mais donné envie de faire un petit tour sur le forum...

Première chose que je vois, c'est ce sujet, c'est bien ça fait de la lecture le soir...

Je vais essayer de répondre, mais ça restera très subjectif vu que cela fait longtemps que je ne suis plus rien.

- Tout d'abord, oui, un forum a ses hauts et ses bas. Les périodes de vacances sont en général toujours un peu difficiles: ceux qui font vivre le forum, ou le gèrent, partent en vacances. Activité minimum oblige donc.
Maintenant, dire que le forum se dégrade juste parce que quelques joueurs n'y retrouvent plus leurs marques est faux. Il ne me semble pas qu'il y ai eu de grandes disputes sur le forum, juste ce débat(si on peut parler de débat?).
Pour moi le forum n'a pas beaucoup changé depuis la dernière fois, si ce n'est que je ne connais plus personne ou presque.

- Les anciens privilégiés, c'est comme ça partout. Et ça ne changera pas, à moins que ce ne soit un modérateur respectant les règles à 100% et n'ayant eu aucun lien avec ces anciens. Oui c'est injuste, mais j'ai envie de te dire que tu as été banni 15 fois dont deux fois à vie avec suppression de compte. Et pourtant tu es là. Je pense qu'aucun nouveau joueur n'aurait et n'aura ce privilège que tu as eu. Injuste?

- Oui les nouveaux joueurs doivent lire les règles. Ou du moins si ils ne les lisent pas, les connaître de base et les appliquer un minimum. même en n'ayant jamais lu les règles d'un forum en entier j'ai toujours su que le flood c'était un truc à pas faire. C'est pas dur de retenir deux ou trois règles de BASE sur les forums comme le langage sms, le flood ou même les insultes... Après oui, on a toujours l'air un peu concon la première fois qu'on poste de sa vie mais ça s'arrange par la suite avec un brin de maturité et les conseils qu'on te donne.

- Les règles ont été faites pour être respectées. Des écarts sont possibles mais ça doit rester rare.
Tu dis que ça ne dérangeait que les modérateurs, mais tu n'en sais rien. Ça ne dérangeait peut-être personne sur le coup mais suppose que quelqu'un recherche quelque chose en particulier sur un sujet et qu'il soit truffé de centaines de pages de débats, ça fait quand même mal de tout se taper 2h de recherche pour trouver un truc qui aurait mit 15 minutes de base. Ça leur faisait quoi de continuer le débat sur un sujet fait pour? Rien. Mais vous avez tellement l'impression qu'on veut juste que vous fermiez vos gueules que vous le prenez directement mal.
En revanche je suis d'accord pour le genre de posts inutiles des antiquaires que tu as illustré, ils ont leurs places dans les réactions du jour...

- Un modérateur n'est pas un animateur. Un modérateur est là au départ pour faire en sorte que la charte soit respectée. Libre à lui d'être sympa ou pas, tant qu'il fait son boulot.
Ce qu'il manque,(ou manquait, c'est un peu tard maintenant), c'est peut-être bien des animateurs comme on en trouve sur Muxxu.
Après pour le manque de présence, faut quand même pas oublier que le site est vieux, que le forum n'est plus aussi actif qu'auparavant, et que la plupart des membres encore actifs connaissent le règlement et l'appliquent. Est-il encore bien nécessaire d'avoir de nouveaux modérateurs dans ces conditions? Je ne crois pas personnellement. D'autant que sans être modérateurs, beaucoup rappelle aux nouveaux les règles de base gentiment, ne reste au modérateur qu'a fermer le sujet bien souvent.


Voilà, mon post n'apporte pas grand chose au final vu que j'en sais fort peu mais c'est marrant de poster ici après tout ce temps.
Le Panthéon ! 1
dimanche 21 août 2011 10:37
Ce sujet aura au moins eu le mérite de rameuter une vieux de la vieille :P ça fais plaisir !

Pour le débann d'Ivabra, faut bien préciser que, il me semble, ça n'a pas été fais à l'unanimité :D.

Pour les règles je suis un peu pres d'accord mais on ne peut pas non plus tout retenir. Moi perso j'ai un jour taper un (faux) screen d'une perle rouge. C'était pour le fun et au lieu de ça on m'engueule juste parce que j'ai oublié une phrase du réglement.

Pour les modérateurs ils est vrai que ce n'est pas leur fonction principales d'animer, mais je pense que le forum est souvent à l'image de ses modérateurs. Très actif ou faisant juste leur boulot :).
Le Panthéon ! 1
dimanche 21 août 2011 11:55
- Tout d'abord, oui, un forum a ses hauts et ses bas. Les périodes de vacances sont en général toujours un peu difficiles: ceux qui font vivre le forum, ou le gèrent, partent en vacances. Activité minimum oblige donc.
Maintenant, dire que le forum se dégrade juste parce que quelques joueurs n'y retrouvent plus leurs marques est faux. Il ne me semble pas qu'il y ai eu de grandes disputes sur le forum, juste ce débat(si on peut parler de débat?).
Pour moi le forum n'a pas beaucoup changé depuis la dernière fois, si ce n'est que je ne connais plus personne ou presque.


Par dégradation j'entends une entente bien minimale comparé à avant, et beaucoup moins de personnes actives ^^


- Les anciens privilégiés, c'est comme ça partout. Et ça ne changera pas, à moins que ce ne soit un modérateur respectant les règles à 100% et n'ayant eu aucun lien avec ces anciens. Oui c'est injuste, mais j'ai envie de te dire que tu as été banni 15 fois dont deux fois à vie avec suppression de compte. Et pourtant tu es là. Je pense qu'aucun nouveau joueur n'aurait et n'aura ce privilège que tu as eu. Injuste?


Badboy a déformé, mais je m'en fou que je sois inégalitaire par rapport aux autres. Je parlais pas en mon nom mais au nom des autres. Et personnellement, je ne trouve pas ça normal. On est tous des humains, personne n'a à être mieux privilégié, c'est c'qu'on appelle l'égalité, point ^^

Tu dis que ça ne dérangeait que les modérateurs, mais tu n'en sais rien. Ça ne dérangeait peut-être personne sur le coup mais suppose que quelqu'un recherche quelque chose en particulier sur un sujet et qu'il soit truffé de centaines de pages de débats, ça fait quand même mal de tout se taper 2h de recherche pour trouver un truc qui aurait mit 15 minutes de base. Ça leur faisait quoi de continuer le débat sur un sujet fait pour? Rien. Mais vous avez tellement l'impression qu'on veut juste que vous fermiez vos gueules que vous le prenez directement mal.

Mais tu parles d'un cas extrême là ^^ C'est pas comme si ce genre de débat se produisait chaque semanines. Niveau recherche de postes, désolé mais ça n'augmente absolument pas la longueur de recherche. Le moteur de recherche est tout simplement dégueulasse et ne nous renvoie pas à la page voulue, il faut donc chercher manuellement. On peut sauter 5 ou 10 pages j'sais plus en un coup, et un débat ne prend pas 1000 pages :) Pour finir, oui personnellement j'ai cette impression. Pas pour moi, encore une fois j'en ai rien à faire qu'on m'dise que j'peux pas débattre, mais pour ceux qui veulent s'exprimer et qui sont direct sanctionnés.

- Un modérateur n'est pas un animateur. Un modérateur est là au départ pour faire en sorte que la charte soit respectée. Libre à lui d'être sympa ou pas, tant qu'il fait son boulot.
Ce qu'il manque,(ou manquait, c'est un peu tard maintenant), c'est peut-être bien des animateurs comme on en trouve sur Muxxu.
Après pour le manque de présence, faut quand même pas oublier que le site est vieux, que le forum n'est plus aussi actif qu'auparavant, et que la plupart des membres encore actifs connaissent le règlement et l'appliquent. Est-il encore bien nécessaire d'avoir de nouveaux modérateurs dans ces conditions? Je ne crois pas personnellement. D'autant que sans être modérateurs, beaucoup rappelle aux nouveaux les règles de base gentiment, ne reste au modérateur qu'a fermer le sujet bien souvent.


Tout ce que tu dis n'a pas de sens. Le site est vieux, et ? Jeuxvideo.com est plus âgé que moi et il est toujours aussi actif, ça veut rien dire. C'est marrant que tu dises que le forum est en perte d'activité, parce que c'est justement pour ça que je fais ce topic... Et pour moi, modérateur n'est pas seulement fermer les topics, non. C'est aussi lire tous les postes. Peut-être qu'un modérateur n'est pas animateur mais jusqu'ici c'était comme ça, et le changement est clairement flagrant. Quand il n'y a pas de modérateurs, on ne peut rien mettre à jour, etc. Ca couterait quoi d'élire un nouveau modérateur ? Waw, une étoile en plus. C'est pas comme si c'était des dictateurs non plus ^^ Je suis sûr que le soutien de personnes comme Sajd et Mrlaventure serait la bienvenue pour tout le monde, et ça ne dérangerait personne non plus. On a toujours tourné à 6 modos, là on en a 4 ou 5 je crois. Maniaclan-Rollerfou-Pyty-Gigusu. Maniaclan a lâché l'affaire (raisons personnelles que je respecte). On se retrouve à 3 modérateurs, c'est pas génial perso.

Après effectivement ils ont droit d'adopter leur propre comportement, mais j'aimerais autant dire que ça ne plait pas spécialement. Évidemment les jeunes joueurs qui n'ont pas encore mûri vont directement kiffer les modérateurs (tout le monde l'a fait, on est tous des frottes manches quand on est jeunes :D) mais pour ceux qui sont un peu plus âgé ça plait pas.

Voilà :)

1196 1196
page 1/13
< début | précédent | 1·2·3·4·5·6·7·8·9·10·11· | suivantfin >