Forum > Les secrets de Tuberculoz > fil de discussion

Ce que je trouve quand même un peu désolant dans les réponses des admins, si réponse il y a, c'est qu'ils n'y consacrent pas plus de deux lignes et ce sont parfois des réponses dont le seul intérêt est de présenter un trait d'humour (c'est déjà beaucoup, me direz-vous).
Sérieusement, on ne leur demande pas des tonnes et des tonnes, une petite poignée de questions à chaque fois, et encore... et ils viennent nous dire qu'ils n'ont pas le temps de répondre ? Un réponse franche et développée, certes, on peut concevoir, mais un signe de vie est sans doute trop demander ?
Ils manquent de temps ? Tous leurs projets semblent être à l'état de retard absolu alors, pour 10 minutes maximum consacrées par mois à répondre simplement et de manière concise à quelques questions, je ne pense pas que ça change la face du monde... ! (rien que pour Hammerfest Twinoïd, projet qui semble avoir été tout bonnement abandonné ? Les joueurs à qui une récompense a été décernée pour avoir atteint la NôG en premier ont-ils reçu leur lot ? Même si ils ne jouaient pas spécialement pour le butin, chose promise, chose due...)
Je ne crois pas avoir déjà vu pareil manque de respect envers les joueurs, effectivement on peut résumer ça en une phrase : ils se foutent vraiment de nous

Sans vouloir lancer de débat, j'avais juste envie de réagir à l'édit de Mrlaventure, parce que vraiment, non, je ne pense pas que la MT essaye de rester proche de ses joueurs. Les augures, une fois implantés, sont un système quasiment indépendant, et seule Eole faisait un effort pour Hammerfest (je l'en remercie)
La MT est présente pour le lancement de nouveaux jeux, ça oui, youpi un nouveau moyen de faire rentrer de l'argent. Mais y a-t-il déjà eu un de leurs sites qui n'était pas complètement abandonné à lui-même au bout d'un moment ? Sur Twinoïd ce n'est plus pareil, tout est concentré, mais pour ce que j'en ai vu certains jeux sont un peu délaissés même sur Twinoïd...

Bon, quand même, sur d'autres jeux ils sont vachement présents, et ça c'est cool : pour n'en citer qu'un Studioquizz (oui, le côté positif de mon message repose dans cette seule phrase)

Pour répondre à l'édit de Mrlaventure, notre bien aimé modérateur (), la Motion Twin a toujours cherché à créer un maximum de jeux gratuits qui dans l'immédiat le sont, certes, mais qui, dans un futur proche, deviennent des pompes à frics qui rapportent des masses et donc délaissent complètement ceux qui ne sont pu à la page (comme Hammerfest) car ceux ci sont devenus trop peu rentable.

En clair, un grand sourire et des cadeaux quand on arrive, et plus le temps passent plus les anciens qui aiment les vieux jeux sont délaissés. Les Augures étaient là pour montrer que la MT cherchait aussi à améliorer son rapport avec le joueur qui se détériorait de plus en plus avec le temps.

Et maintenant, ils nous refont le coup du : "On a pas le temps. Après tout, vous nous servez techniquement à rien puisque vous nous rapportez pas d'argent, alors pourquoi vous bichonnez alors qu'on a des Kévin de 12 ans sur Muxxu qui eux font tourner l'argent. TIME IS MONEY ma gueule !"

Je sens que je vais me faire plaisir sur mon message de panthéonien moi.

Hello, j'avais pas ouvert ce topic pour que ça tourne au débat sur l'argent et la MT, mais bon, il semblerait que ce sujet soit l'équivalent du point godwin sur les réseaux MT : toutes les conversations finissent par aboutir sur ce débat...
J'ai pas envie de re-taper un paragraphe pour vous exposer mon point de vue, j'vais juste me contenter de vous copier coller la réponse habituelle des admins.

J'suis pas entièrement d'accord avec ce qui est écrit dedans, mais bon, ça apportera peut être un peu de nuance.

Motion-Twin ne se préoccupe pas spécialement de l'aspect financier. On fait le nécessaire pour survivre, c'est à dire qu'on gère la paperasse d'entreprise et que chacun fait son possible pour prévoir des jeux qui incluent au moins un système de micro-paiement sur une base qui elle, reste gratuite. Mais on ne fait pas de réunions stratégiques ou d'efforts spéciaux sur la question, qu'on aborde pratiquement pas au studio. L'endroit où on entend le plus parler de l'argent de Motion-Twin en fait, paradoxalement, c'est sur les forums des jeux...

On est assez fiers en interne du principe gratuit de nos jeux - on laisse librement les gens jouer gratuitement leur quotidienne à vie, c'est un système qu'on retrouve maintenant plus souvent sur les réseaux sociaux mais à la base on était pratiquement les seuls à faire ça. Ailleurs le principe était plutôt de faire un "trial", c'est à dire une période de quelques jours où les jeux étaient gratuits et ensuite, il fallait payer. Ou bien alors, c'était compensé par de la publicité sur le site, ou de la vente d'information des joueurs. On ne fait rien de tout ça.

Si on s’intéresse vraiment à la question, c'est pas difficile de voir que Motion-Twin ne prend pas ses décisions en fonction de l'intérêt financier ou du marketing. Déjà, le choix des parties quotidiennes gratuites à vie sans pub; Ensuite raisonnablement on sait qu'on ne devrait pas trop passer de temps sur les jeux qui n'ont pas marché, ou même qu'on devrait en fermer certains, ...ce qui n'empêche pas qu'on les maintienne quand même pour les communautés qui s'y sont installées; D'ailleurs on fait des efforts pour les joueurs investis avec le don de lots pour les animations ou l'achat d’hébergements pour les devs; Et puis on passe du temps avec les joueurs, même si ça semble jamais assez.. ^^ Et y compris en dehors des heures de travail, donc c'est ni payé ni payant.

Motion-Twin tourne beaucoup autour d'un système propre de "valeurs". Ne pas polluer nos sites de publicité, ne pas faire de différence de traitement entre les joueurs qui paient et les autres, ne pas spammer nos joueurs, leur permettre de jouer gratuitement, favoriser la vie communautaire et l'échange social autour des jeux, faire du développement plutôt que de la pub, faire découvrir des expériences de jeu variées à des gens qui ne sont pas forcément des "hardcore gamers" à la base, insister sur l'importance de la liberté de création dans un monde où c'est pas forcément la norme, promouvoir notre fonctionnement basé sur l'équité et la responsabilité, promouvoir le partage et la mise à disposition d'outils libres (comme Haxe), etc.. On essaie de faire bien. Si on avait simplement voulu un métier bien payé, on ne serait pas indés dans le jeu vidéo. Nos devs iraient plutôt travailler dans des banques, et nos graphistes dans des agences de pub.

On a vraiment du mal avec l'intrusion de la pensée "consommation" sur nos jeux. Typiquement, "Le client est roi !", pour nous c'est une phrase que le marketing a introduite dans l'esprit des gens pour qu'ils acceptent de représenter un bénéfice. Mais c'est fou de penser que tout s'achète. Le respect, la créativité, l'attention qu'on accorde à nos jeux et à nos joueurs ne viennent pas du fait qu'une partie d'entre eux sont des "clients", c'est juste une question d'humanité. Et le fait qu'il y ait des joueurs qui paient est LE soutient qui nous permet de continuer à leur proposer nos jeux... Mais ce n'est pas ce qui fait de nous des larbins. L'immense majorité de nos joueurs ne paie rien, et pourtant on ne les ignore pas et on ne les méprise pas. Ce ne sont pas nos "clients", ce sont nos joueurs. Qu'on aime très fort, la plupart du temps et quand ils sont aimables, sans quoi on changerait de métier. :]

_________________________________________________

Pour ce qui est du sujet initial de ce topic, tout le monde semble être d'accord pour maintenir les Augures (et c'est tant mieux)

Si quelqu'un a quelque chose à rajouter, ou une contradiction à apporter, qu'il le fasse maintenant.
Sinon je donnerais une réponse positive au 42eme étage dans quelques jours

Je n'avais jamais vu ce texte et il fait plaisir à lire. Il fait plaisir dans le sens où, ils savent qu'on est là. Dans ce cas, où alors suis-je le seul à le recevoir de cette manière, il y a un gros problème de communication.

Donc pour revenir sur le sujet, oui, aux Augures qui sont vitales pour la survie d'anciens jeux flashs, comme Hammerfest.

J'avais jamais vu le texte non plus, et personnellement, il me fait doucement rigolé...

Les Augures sont importants, il nous en faut

Comme l'a dit Stef, il est difficile de ne pas sourire devant un tel texte, une sacrée rigolade ce contenu.
En effet leur stratégie n'est pas la même que les autres sites, avec au début une période gratuite puis payante ensuite, ici on ''force'' presque le joueur à payer en lui montrant que certes, il peut ne pas payer et jouer, cependant il avancera péniblement et lentement, vor pas du tout et sera obligé de payer un jour ou l'autre.
Et pour moi la MT sert d'abord à faire du chiffre, sinon comment expliquer la suppression des parties par semaine pour les nouveaux joueurs ?
Pour moi la stratégie est différente mais le but est le même, faire du chiffre.

Et pour moi la MT sert d'abord à faire du chiffre, sinon comment expliquer la suppression des parties par semaine pour les nouveaux joueurs ?

Ca c'est complétement idiot par contre.

Avant, on était obligé de payer pour avoir plus que les 5 parties de base, et puis après on pouvait garder des parties à vie. Un système qui exclut absolument tous les non-payeurs.

Maintenant, on a une partie gratuite par jour, mais plus de parties à vie par semaine. Ca permet aux non-payeurs de jouer, et ça réduit l'écart entre non-payeurs et payeurs niveau parties.

Cependant, lorsque les anciens joueurs ont acheté leurs parties, on leur a promis des parties à vie : ils ont donc gardé l'ancien système...

Tout le monde a été avantagé par ce changement, donc faut arrêter de faire l'idiot et avant de se plaindre parce que "ouin, on paye trop la MT c'est des méchants capitalistes qui veulent gouverner le monde par l'argent", faut réfléchir un peu.

Je ne soutiens pas pleinement la Motion Twin dans leur politique financière, mais j'en ai plus qu'assez de cette discussion. Elle ressort tout le temps et n'aboutit jamais sur rien. Vos débats ne feront pas bouger les choses d'un centimètre.

Si vous voulez faire changer ça, impliquez-vous d'une façon ou d'une autre (augure, modo, 42e, passez sur Twinoid...j'sais pas).
Mais si c'est juste pour vous plaindre et casser les pieds des autres joueurs, bah désolé, mais vous pouvez la boucler. Ah, ou sinon, on ouvre un topic "Pleurnicheries financières", comme ça vous pourrez aller là-bas.

J'ai payé, en tout et pour tout, 5€ sur Hammerfest, et j'ai joué plus de 1000 parties à ce jour.

Bref, désolé de l'agressivité, le prenez pas mal. C'est juste que ça m'énerve de voir cette discussion resurgir à tout bout de champ...

Bonne soirée.

Juste un truc à dire :
Une partie par jour est largement suffisante.

Ceux qui comme moi ont une partie par jour, l'apprécient d'autant plus... Evitez de shifter dès que vous perdez une vie ou loupez un ordre, prenez du plaisir à jouer et vous comprendrez que passer une heure (en moyenne) par jour sur ce jeu est bien suffisant.

Sur ce

Rafalon
Je suis pour les Augures au passage

Mea culpa Arounet, j'ai en effet réagi en hs, mais en plus mon argument était stupide et faux, il me faut décidément un message d'avertissement du genre '' Ce message a-t-il vraiment raison d'être ? '' à chaque fois que j'envoie une trace écrite de ma pensée !

Je me suis laissé emporter car le jeu que j'ai quitté au profit d'Hammerfest est mort à cause de l'appat du gain des dev et surtout de sa casualisation, et la chute de cet excellent jeu m'a profondément révolté !
Désolé pour le coup de sang donc, j'en suis confus !

Iiiii
(Qui tournera sept fois ses doigts dans ses cheveux avant de poster la prochaine fois)