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Bonjour,
Merci de ton message Mrlaventure : content que vous vouliez répondre, j'attends avec impatience.

J'essaie d'éviter de poster avant votre réponse, mais ça fait une dizaine de jours et j'aimerais clarifier deux choses.


Pour commencer, il y a un point que je voulais éviter d'aborder, mais quitte à donner mon avis, autant aller jusqu'au bout. Ce n'est pas la censure mais la prévention qu'il faut appliquer ! Hammerfest est un vieux jeu, je l'ai déjà dit, et c'est une erreur selon moi de vouloir effacer toute trace dérangeante du passé...
Oui, le Temple Oublié a existé.
Oui, le jeu a été hacké il y a 6 ans pour pouvoir jouer des niveaux créés par les joueurs.
Oui, gary380 et toute une flopée de joueurs y ont joué.
Oui, il a été proposé aux administrateurs de l'intégrer comme un puits alternatif.
Oui, certains joueurs ont profité de failles pour tricher sur le vrai jeu.
Mais oui, les administrateurs ont aussi répondu qu'ils ne voulaient/pouvaient pas l'intégrer comme un puits alternatif.
Mais oui, ces tricheurs ont été sévèrement punis.
Et oui, les liens pour jouer au TO n'ont rien à faire sur le forum.
Mais non ! Non, il est hors de question de faire comme si rien ne s'était passé, le TO a existé, il a été la source de nombreux "scandales" ici : ça s'est passé et on peut rien y faire.
Par contre, c'est une chose de vouloir empêcher de nouvelles dérives, c'en est une autre de censurer toute allusion au TO. Ce n'est pas en éliminant un sujet que vous réglez le problème, si les discussions était restées tolérées vous auriez pu contrôler ce qui se disait. Mieux vaut en parler intelligemment que ne pas en parler du tout.
Aussi oui, ça risque encore de crier parce que je m'oppose à un nouveau point du règlement, mais il est temps d'arrêter de censurer les discussions autour du TO.
Plus simplement, il faudrait arrêter de censurer ce qui a trait au jeu (que je distingue tout de même des messages à caractère raciste/violent/pro-drogue/pro-blasphème ou autre élément prohibé par les CGU).


Et la deuxième chose que je souhaite clarifier :
Comme je l'ai expliqué dans mon message précédent, la modération applique le règlement. Le cœur du problème n'est pas l'application du règlement (même si il y a toujours moyen de faire mieux), le cœur du problème et la discussion que je veux soulever concernent directement le règlement du forum. Il faudrait le remettre sur la table et le rediscuter car il a pris la poussière.

Elseabora.

Les gens évoluent, et c'est tout à fait normal que les choses (ici, le jeu) évoluent avec les gens. Pour moi, il est tout à fait normal d'adapter le règlement. Certes, cela va être gênant au début, car le changement a toujours un caractère dérangeant.

Donc je répète qu'il est normal et évident que le règlement, tout comme le jeu, doit évoluer. La MT refuse de faire évoluer le jeu, c'est un chose. Mais le règlement ne doit pas rester un dogme, comme l'a déjà dit Elseabora.

La question n'est pas de savoir si, mais comment modifier le règlement. Là est le travail des modérateurs.

Maxx

Je poste à peu près jamais mais là je ressens le besoin d'exprimer mon avis.

Je joue que peu souvent désormais (j'ai pas toujours le temps pour aussi) mais je passe toujours chaque jour pour suivre le forum.

Je dois avouer que je suis plutôt d'accord avec les posts d'Elseabora.
Pour commencer je suis d'accord avec lui sur le fait que parfois on a une modération trop systématique voire stricte : les réponses aux sujets des nouveaux joueurs qui posent une question est parfois trop sèche, on a un nombre limité de nouveaux joueurs, il serait préférable d'éviter de les faire fuir je pense.

J'aimerais aussi compléter un autre exemple d'Elseabora :
il était interdit de les poster sur le forum (mais il fallait passer par un site extérieur pour les stocker) parce que cela enfreignait la règle des "6 pictos par post"
En vrai un topic sur des dessins à partir de pictos n'aurait même pas lieu d'être édité, fermé ou sanctionné. Il s'agit d'un point du règlement pour lequel j'ai toujours trouvé que la modération avait tendance à abuser de son pouvoir (j'aurais p'tet dû poster par rapport à ça plus tôt).
Je cite le règlement :
Le flood [...] est interdit ainsi que le déballage de pictogrammes ou de smiley.
Dans le cas d'une éventuelle signature en fin de message, il vous sera demandé de vous limiter à six pictogrammes.
La limite des pictogrammes est uniquement pour les signatures; il me semble avoir vu plusieurs fois (je peux me tromper mais je ne pense pas) au cours de ma vie hammerfestianne sur le forum des post qui ont été édité parce qu'ils contenaient plus de 6 pictos, indépendamment du fait que ce soit dans une signature ou non, je me souviens en particulier d'un post contenant les 8 pads ( ) après le déblocage du pad des enfers, pour partager sa joie d'avoir enfin débloqué tous les pads qui s'est vu édité.

Après par rapport aux dessins cela dépend de votre définition du "déballage de pictogramme" mais personnellement j'estime qu'il s'agit de mettre des dizaines de pictogrammes sans intérêt quelconque et donc je ne vois personnellement pas de problèmes à faire des dessins avec des pictos dans un sujet dédié à cela.

Point suivant:
Bon, je garde le meilleur pour la fin parce que je sens que ça risque de faire polémique. Il est temps d'arrêter de censurer les niveaux 100 et plus.
Je n'ai pas grand chose à rajouter par rapport à ce qu'à dit Elsea' mais je ne peux qu'approuver. J'ai compris et respecté cette règle depuis plusieurs années mais j'estime qu'elle n'a plus vraiment lieu d'être.

Peu importe. Si maintenant les joueurs ont des instructions concernant la façon de modérer, où va t-on ?
Je vais juste me contenter de citer le règlement :
01. Faire des remarques critiques sur les décisions des modérateurs et des administrateurs ou du règlement. Le sujet « [Aide] Modération » est fait pour cela.

Bon puisqu'on est parti dans des trucs polémiques, je suis plus à ça près...

Par rapport aux pictogrammes exploitation de bug, je comprend et j'approuve le fait qu'il soit interdit de les utiliser même si je dois avouer que je trouve le fait d’interdire tout lien un peu overkill, mais ce point là est plus détail par rapport à d'autres choses.

Donc on en arrive sur le point du TO (ouh), c'est principalement ce point là qui me fait poster ce message.
Elsea' a dit presque tout ce qu'il y avait à dire et j'approuve ce qu'il a dit mais je me permet d'ajouter mon mécontentement par rapport au lien censuré sur le topic d'Eternalfest.
Il s'agit d'un des topics pour lequel j'ai le plus hâte d'aller voir de nouveaux messages, voir de nouveaux niveaux, de nouveaux mécanismes a quelque chose d'assez magique (et je ne parle pas de la magie de noël !) donc j'ai été assez... mécontent de voir le lien censuré...
Simple question, pourquoi cette censure?
• Le projet TO est interdit par la MT car illégal (aucune autorisation de copyright ni accord et utilisation frauduleuse des données).
Voir les articles 4 et 8 du règlement de la MT.
La publication du lien de TO est, de ce fait, interdite. Règlement forum
C'est effectivement un point du règlement mais à mes yeux ça n'explique pas cette censure.
La publication du lien de TO
Pour moi il s'agit d'un quelconque lien qui donnerait un méthode pour jouer au TO, cette interdiction est compréhensible et légitime. Je ne vois pas en quoi un lien vers une vidéo (qui ne spoil pas les 100+ pour faire une allusion au règlement, vu que j'aime bien faire cela apparemment) va à l'encontre de cela, dans ce cas pourquoi ne pas interdire tout lien vers les diverses vidéos des contrées d'Eternalfest et fermer le topic Eternalfest (au passage si vous faites cela, je ne passerais plus sur ce site, ça ne représente probablement rien pour vous mais pour moi ce n'est pas rien) et également interdire tout lien vers des musiques utilisées dans ces vidéos, etc...

Enfin bref, désolé pour ce message long et mal construit mais cette censure du lien a été un truc de trop pour moi aujourd'hui. (Oui je sais que je peux aller y voir sur leur chaîne et tout (ce que j'ai déjà fait), mais c'est plus pour le principe en soit même de la censure que je parle et non pour la gêne que ça m'occasionne)

Je n'étais même pas au courant pour la censure du lien du topic d'Eternalfest

Comme l'a si bien dit Elagea, il est tout aussi illégal de jouer sur Eternalfest que de jouer sur le TO. Donc, logiquement, si Rollerfou supprime le lien menant vers la vidéo du TO, tous les autres liens menant vers les autres vidéos dans lesquelles les joueurs jouent des niveaux non implantés devraient être supprimées.

En fait, cette censure n'est que le reflet de ce qui se passe en ce moment : peu de personnes sont actives sur le forum, seul Rollerfou est actif en tant que modérateur - et merci - et le règlement a été conçu pour gérer une grande quantité de personnes sur le forum. Maintenant, nous sommes beaucoup moins à poster, donc permettre plus de 6 pictos, la remonter de topic, l'ouverture de nouveau topic ne devrait pas faire de mal.

J'entends pas là qu'avant, le nombres de joueurs obligeait un règlement stricte pour éviter tout débordement. Actuellement, je pense que les modérateurs devraient être beaucoup plus souples et tolérer davantage de choses qui sortent de ces frontières strictes (tout en gardant à l'idée que le forum doit être quelque chose d'agréable).

Maxx

Nous en discutons sur le forum privé et vous donnerons une réponse dès que possible pour éventuellement remanier le règlement du forum.

Voici ce à quoi nous convenons pour le moment, mais rien n'est définitif tant que le règlement n'a pas été édité.

Pour la remarque vis-à-vis des topics inutiles nous voulons bien faire l'effort de ne pas tous les fermer (mais il faut bien dire que certains ne méritent que ça...). De toute façon rien ne nous empêche de les laisser sombrer car là est leur seul avenir :/. Le problème c'est qu'il y a toujours des « cherche un qualificatif » pour remonter des topics sans intérêt... que faire?

Pour tout ce qui est des topics créés alors que l'objet de ceux-ci aurait sa place dans Une question? Une réponse!, nous attendrons que la réponse ait été donnée (ainsi que le lien de redirection vers le topic approprié) puis on attendra que le sujet soit clos avant de le fermer.

Pour le règlement vis-à-vis des pictogrammes, il restera inchangé mais on tolèrera (et ça j'y tiens depuis très longtemps) le déballage « intelligent » (ex: les huit pads consécutifs (j'avais d'ailleurs fait polémique là dessus lorsque j'avais débloqué le et que ma collection avait été éditée )). Ensuite, pour « le déballage » dans le cadre d'un concours comme celui que nous avions créé (Pytytange et moi même) qui consistait à faire des dessins avec nos pictogrammes, nous n'en avons pas encore discuté donc à voir dans un futur proche .

Pour les niveaux 100+, nous sommes d'avis différents. Pour certain d'entre nous, nous pensons comme vous de part l'âge du jeu, et le peu de personne non carotteux qui passent sur le forum. Pour d'autre, cette règle est l'essence même du jeu (c'est un peu comme l'identité du père noël), et ça serait dommage d'empêcher certain de découvrir ce mystère avant même de s'y être rendu par ses propres moyens... et maintenant que le message en page d'accueil a été édité, il risque d'y avoir plusieurs nouveaux sur le forum...

Pour le TO, ce projet totalement illégal, il était convenu avec Deepnight que plus aucune trace ne devait rester (ce qui apparemment n'a pas été respecté de la part des créateurs de ce projet). De même, toute allusion à ce projet devenait interdite. En somme, nous n'avons pas encore convenu d'accord sur ce point là.

Conclusion:
Ce message de notre part ne devait pas prendre plus de temps avant d'être rédigé par respect envers vous, mais nous continuons à discuter des points les plus sensibles entre nous (Les niv100+ et le TO). Nous vous tiendrons informé de ce qui l'en ressort.

Ps: Nous sommes à votre écoute donc toute réaction doit être faite dans le but de faire avancer les choses, i.e constructive .

Mon message ne vient pas réellement demander de l'aide, mais il concerne tout de même la modération.

Alors voilà : ça fait quelques jours que j'ai recommencé à jouer à Hammerfest. J'ai aussi fait quelques tours sur mes anciens topics, et je dois avouer avoir un peu rougit de honte.

Je suis conscient que par le passé, j'ai gêné, fait preuve d'incivilité et manqué de respect envers certaines règles du forum.
Je tiens à présenter mes sincères excuses aux utilisateurs du forum, et particulièrement aux modérateurs qui avaient la lourde de tâche de devoir me gérer continuellement.

Il faut dire que je connais Hammerfest depuis que j'ai environ 7 ans, et qu'aujourd'hui, dix ans plus tard, je suis conscient d'avoir fait preuve d'un grand manque de maturité.

Je vous fait la promesse d'agir en bon Hammerfestien civilisé et vacciné, de respecter les règles de notre forum et donc de notre micro-société, et de chercher la paix entre nous plutôt que la discorde.

Je vous remercie d'avoir pris le temps de me lire,
respectueusement,

Pyro

Bon, ce message aurait du être posté depuis bien longtemps mais mieux vaut tard que jamais comme dirait l'autre .

Suite au débat que nous avons eu en décembre dernier, nous vous avions promis de revoir certains points du Règlement général du forum... cela est désormais chose faite .


Pour résumer, voici les changements:

• Le flood (envoi de messages successifs ne faisant pas avancer le sujet) est interdit ainsi que le déballage de pictogrammes ou de smiley.
Dans le cas d'une éventuelle signature en fin de message, il vous sera demandé de vous limiter à six pictogrammes.• Le flood (envoi de messages successifs ne faisant pas avancer le sujet) est interdit ainsi que le déballage de pictogrammes ou de smiley.
Le déballage « propre » est accepté; par exemple l'apparition des huit pads consécutifs.
Dans le cas d'une éventuelle signature en fin de message, elle sera acceptée tant que le point précédent est respecté.

nous n'avons aucun commentaire à ajouter. Il nous semble que c'est ce que vous vouliez et nous espérons qu'il n'y aura pas de dérives avec ce point du règlement (du genre le clampin qui déballe tous les signes du zodiaque ) .



• Il est interdit de dévoiler les secrets des niveaux 100, 101, 102 et 103. Les vidéos, descriptions, screens et autres moyens expliquant et/ou montrant ces niveaux seront supprimés, et leur auteur sanctionné.• Il est interdit de dévoiler les secrets des niveaux 100, 101, 102 et 103. Tout procédé expliquant et/ou montrant ces niveaux doit être inséré dans un lien (avec un intitulé précis) par respect envers quiconque souhaitant découvrir ces niveaux par lui-même. Toute publication publique sera supprimée, et son auteur sanctionné.
Ainsi, est acceptée l'apparition de ces niveaux dans les vidéos ainsi que dans les screens. Cependant les joueurs s'engagent à avertir de façon explicite si leurs vidéos/screens montrent ces niveaux. Dans le cas contraire, son auteur sera sanctionné.

Nous pensons que cette modification est un bon compromis: d'une part le secret de ces niveaux reste préservé pour tous ceux qui le désir et d'autre part on autorise les joueurs à lever cette censure moyennant de le faire via un lien .



• Il est interdit de mettre sur le forum les pictogrammes ayant pour nombre 1686, 1687, 1688 et 1689. Cela s'appelle de l'exploitation de bug.• Il est interdit de mettre sur le forum les pictogrammes ayant pour nombre 1186, 1187, 1188 et 1189. Cela s'appelle de l'exploitation de bug. Les liens dans lesquels on voit leur image est tolérée.

Puisque poster un screen de ces images n'exploite pas ce bug (les images elles-mêmes sont accessibles publiquement, tout comme pour le reste des objets) nous ne voyons aucun inconvéniant à ce que l'on parle de ces items et en montrons les images .



• Le projet TO est interdit par la MT car illégal (aucune autorisation de copyright ni accord et utilisation frauduleuse des données).
Voir les articles 4 et 8 du règlement de la MT.
La publication du lien de TO est, de ce fait, interdite.
Tout joueur utilisant cette version prend des risques au niveau légal (voir également l’article 7 du règlement de la MT).
En conséquence et outre les sanctions prévues, ces joueurs ne pourront figurer dans aucun classement d’objets sur notre forum.• Le projet TO est interdit par la MT car illégal (aucune autorisation de copyright ni accord et utilisation frauduleuse des données).
Voir les articles 4 et 8 du règlement de la MT.
La publication du lien de TO est, de ce fait, interdite.
Tout joueur utilisant cette version prend des risques au niveau légal (voir également l’article 7 du règlement de la MT).
En conséquence et outre les sanctions prévues, ces joueurs ne pourront figurer dans aucun classement d’objets sur notre forum.
Le topic dédié au projet EternalFest, n'étant pas considéré comme illégal par les administrateurs, est autorisé à publier des vidéos ayant des références au projet TO. De plus, uniquement sur ce topic, nous pouvons parler librement de ce qu'était le projet TO.

Voici le point le plus sensible... Nous pensons que c'est un bon compromis que d'accepter de rompre le côté tabou du projet TO moyennant d'en restreindre le débat uniquement sur le topic EternalFest


Voili voila, nous espérons que cela vous conviendra .
L'équipe de modération.

Réponse quelque peu tardive, mais en lisant les messages de Elseabora, ça me rappelle le topic que j'avais créé il y a maintenant quelques années :

En tout cas je suis heureux de voir que le dialogue est toujours aussi bon entre les modérateurs et les joueurs et que les règles sont adaptables après concertation !

J'ai cependant une question adressée directement aux modérateurs, aurions-nous une explication provenant des administrateurs expliquant pourquoi ceux-ci ont préféré enlever le système de parties par semaine ? Le nouveau système de parties où l'on reçoit une partie par jour est on ne peut plus utile étant donné que certaines personnes n'ont pas les moyens de se payer des allopass, cependant je ne comprends pas bien l'intérêt d'avoir enlevé l'ancien système étant donné que les anciens comptes le comportent toujours il me semble.

Comme vous vous en doutez il devient relativement difficile pour les nouveaux joueurs de pouvoir pleinement profiter de ce jeu avec une seule partie par jour, ne serait-il pas possible pour une question d'équité de faire une demande aux administrateurs pour récupérer l'ancien système? Ou du moins juste leur demander leur avis sur la question?

J'ai envoyé un message aux admins Y a plus qu'à attendre