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Forum > L'arbre de Wanda la Pomme > fil de discussion

[Gain] -Chasse aux codes-

Le Panthéon ! 1
jeudi 16 déc. 2010 23:28
J'ai jamais dit qu'il fallait fouiller tout le forum Oo.

Non, certes, mais tu ne crois quand même pas qu'on va trouver au hasard l'objet exact au jour exact, si? :wink:

J'ai jamais dit que je n'avais pas lu ton message ;)
Le Panthéon ! 1
vendredi 17 déc. 2010 00:44
Désolé, mon message était mordant un peu.
Niveau Pyramide : 1 1297
vendredi 17 déc. 2010 20:18
mais tu ne crois quand même pas qu'on va trouver au hasard l'objet exact au jour exact, si?
Si. Les coeffs 5 sont quand même assez fréquents alors cherchez pas des dates d'ils y a 6 mois quoi... Et puis ils sont pas si nombreux que ça ! :) (eh non, rien de caché ici désolé :D)

La partie logique/recherche était pour le coeff 6 (message caché) et la partie hasard pour le coeff 5.

Ça m'embête un peu de devoir dévoiler ça, mais sinon vous comprenez mal... Surement que je dois pas être vraiment doué en préparation d'énoncé ! Rappelez-vous que les questions sont indépendantes : récompense pour le coeff 5 ET pour sa date !

Petite précision : le coeff demandé est le dernier depuis que le message de présentation du concours a été posté, c'est-à-dire que si j'en ai eu depuis ils ne comptent pas.

1235 1234 (ici non plus !)
Le Panthéon ! 1
samedi 18 déc. 2010 02:33
Bonjour à tous, chers confères. :D

Comme c'est la magie de Noël actuellement, moi aussi je vais vous faire un petit cadeau, il est ici :
1051

...

Sérieusement, vous avez cru que j'allais vous le donner comme ça ? :keepcool: Eh bien c'est pas du tout ce que vous croyez...


Pour gagner le code, il vous faudra résoudre une énigme ... mathématique, sachez que moi, j'adore disséquer des gros nombres, comme les biologistes dissèquent la molécule d'ADN pour y extraire Dieu-sait-quoi.

C'est ainsi que je vais à la fois vous proposer une énigme pour gagner un code comme je l'ai dit plus haut, et je vais en parallèle de cette énigme, vous révéler plusieurs techniques de ... euh bah, vous verrez bien !


Le défi que je vais vous proposer est :

Calculer mentalement le produit 484²

Impossible on va s'esquinter le crâne ! :wink:


Ça, ça dépend comment vous vous prenez.:keepcool:

Si vous tenter d'utiliser la forme développée de cette expression qui consiste à faire 400*484 + 80*484 + 4*484... c'est certain que votre cerveau va rouiller avec tous ces chiffres complexes à prendre en compte ... Donc un conseil : cette méthode n'est pas rentable dans des multiplications complexes, donc c'est une méthode plus ou moins à jeter selon la multiplication à effectuer. :keepcool:

Mais rassurez-vous, je ne vais pas vraiment vous demander de calculer 484² mentalement, non non, je vais vous demander encore PIRE que ça... :D

En fait, vous allez devoir développer ce carré par une identité remarquable : (a+b+c)²

Oui mais, quel rapport avec le code à gagner ? :wink:

Et bien là, on arrive au cœur de ce défi, puisque lorsque vous aurez développer cette expression, vous obtiendrez cinq produits dans l'ordre, c'est depuis ces produits que vous allez déduire chaque caractère du code :

1ère lettre : Soit le Produit n°1 de l'ordre, additionnez entre eux les chiffres qui le composent et ajoutez 14 à ce résultat. Le chiffre ou nombre ainsi obtenu révélera la position dans l'alphabet de la première lettre du code.

2ème lettre : Soit le Produit n°2 de l'ordre, soustrayez entre eux les chiffres qui le composent et ajoutez 10 à ce résultat. Le chiffre ou nombre ainsi obtenu révélera la position dans l'alphabet de la deuxième lettre du code.

3ème lettre : Soit la somme des Produits n°1 et 2, multipliez entre eux les chiffres significatifs (chiffres non nuls) qui la composent et additionnez entre eux les chiffres du résultat obtenu puis ajoutez-lui 12. Le chiffre ou nombre ainsi obtenu révélera la position dans l'alphabet de la troisième lettre du code.

4ème lettre : Soit le Produit n°3 de l'ordre, Divisez entre eux les chiffres significatifs (chiffres non-nuls) dans l'ordre (gauche à droite) et multipliez le résultat obtenu par 24, puis soustrayez-lui 13. Le chiffre ou nombre ainsi obtenu révélera la position dans l'alphabet de la quatrième lettre du code.

5ème lettre : Soit la somme des Produits n°1, 2 et 3, additionnez entre eux les chiffres qui la composent et mettez le résultat obtenu au carré (²) puis retirez le dernier chiffre de droite du nombre obtenu, puis additionnez-le aux chiffres restants du dit nombre, et enfin soustrayez 4 à ce total. Le chiffre ou nombre ainsi obtenu révélera la position dans l'alphabet de la cinquième lettre du code.

6ème lettre : Soit le Produit n°4 de l'ordre, soustrayez entre eux les chiffres qui le composent et ajoutez 5 au résultat obtenu puis mettez-le au cube (³) puis additionnez les chiffres eux, et enfin ajoutez 13 à ce total. Le chiffre ou nombre ainsi obtenu révélera la position dans l'alphabet de la sixième lettre du code.

7ème lettre : Soit la somme des Produits n°1, 2, 3 et 4, multipliez entre eux les chiffres significatifs (chiffres non nuls) et ajoutez 4 au résultat puis faites-y la racine carrée (√) puis retirez le premier chiffre de gauche du résultat obtenu. Le chiffre ou nombre ainsi obtenu révélera la position dans l'alphabet de la septième lettre du code.

8ème lettre : Soit le Produit n°5 de l'ordre, mettez ce nombre au triangle [x*(x+1)/2] et dans le résultat obtenu additionnez ses deux derniers chiffres de la droite. Le chiffre ou nombre ainsi obtenu révélera la position dans l'alphabet de la huitième lettre du code.

9ème lettre : Soit la somme des 5 produits, divisez ce nombre en trois parties égales (contenant chacun le même nombre de chiffres) et additionnez entre eux les trois nombres obtenu par la séparation précédente, puis faites la racine carrée (√) du résultat obtenu puis soustrayez entre eux les nombres du résultat. Le chiffre ou nombre ainsi obtenu révélera la position dan l'alphabet de la neuvième lettre du code.


Tout cela à l'air intéressant, mais c'est quoi les valeurs a, b et c ?

Et bien ça, c'est à vous de trouver les bonne valeurs, en sachant que la somme de ces valeurs fera obligatoirement 484. :keepcool:

Une petit question à vous poser dans votre tête pour vous aider à deviner ces valeurs :

Quelles seraient, selon vous, les valeurs les plus convenables pour a , b et C de telle sorte que l'identité soit mentalement le moins complexe possible à calculer et de telle sorte que (a + b + c = 484) ?

-----

Petite précision : Un niveau de maths collège est plus ou moins nécessaire pour résoudre cette longue énigme, et si vous connaissez bien vos tables de multiplication ainsi que les carrés de 1 à 20, alors la calculatrice ne vous sera pas indispensable. ;)
Et bien sûr il vous faudra être logique, comme dans les maths en général, d'ailleurs...

Après si vraiment vous trouvez pas, je révélerai quelques indices, et si à Noël, vous n'avez toujours pas trouvé alors je vous dévoilerai la solution de l'énigme avec une petite interprétation personnelle des solutions des différents problèmes. :)

Sur ce, je souhaite bon courage ceux qui se dévoueront pour résoudre cette énigme, et sachez que j'ai beaucoup hésité à la poster car j'avais peur de me montrer un peu trop arrogant avec mon calcul, pour finalement je me suis dit qu'il y avait un code à la clé de l'énigme, alors ça valait le coup de la résoudre, non ? :D (Et puis bon ,s'il y en a qui sont allergique aux maths, bah ils connaissent le chemin de la porte de sortie... :keepcool: )

96 102

Ah mais attention ! Un piège grossier s'est glissé dans l'énigme en général, sauriez-vous le trouver ? 8O

...

[i]Bon qu'est-ce que je fais ? j'appuie sur le bouton "Je me suis relu, je valide" ou j'annule tout ? :? ...bon allez je me lance, c'est parti...¤clic¤...
[/i]
Le Panthéon ! 1
samedi 18 déc. 2010 06:17
J'ai trouvé le piège mais j'abandonne. Trop compliqué pour moi.:D
En tout cas, très belle énigme (et aussi très looonnnnnnnnggggg post Vacernien=O)

112 111 Crap' 111 112

Un 1212 ?
Niveau Pyramide : 3 629
samedi 18 déc. 2010 10:00
Merci Jessy, mon cerveau n'as pas plus suivre... g vrément 1 problèm je croa mnt...:youpi:

Euh... C'est bon j'ai repris mes esprits...:o
Niveau Pyramide : 1 1814
samedi 18 déc. 2010 12:45
"Aaaaah ! Un nouveau concours !" fut ma 1ère réaction.

"Oh un concours sur les mathématiques, c'est cool ça !" fut ma 2ème réaction.

"Huh ? C'est quoi déjà les identités remarquables ? En réfléchissant un peu ça devrait revenir..." fut ma 3ème réaction.

"Un code à 9 lettres ? C'est donc ça le piège ? Non, ce doit être un piège plus tordu que ça..." fut ma 4ème réaction.

"Niveau de maths collège ? P***** je sais pas dans quel collège il/elle est/était pour qu'on lui torture le cerveau comme ça. En tout cas à mon époque on n'apprenait pas ça :innocent: A moins qu'il/elle soit québécois(e) et que donc 'collège' veuille dire 'lycée', ce qui est encore plus élitiste que je ne le pensais..." fut ma 5ème réaction.

Et mon tout est que c'est quand même très culotté d'oser mettre un piège dans une énigme comme celle-là sur un forum comme celui-là.

En résumé je comptais tenter d'essayer de résoudre cette énigme mais rien que le fait de savoir qu'il y a un truc qui cloche ne me donne pas du tout envie. Bon courage à ceux qui vont essayer...

Qui a dit que le problème vient de mon cerveau tout rabougri ? :D
Le Panthéon ! 1
samedi 18 déc. 2010 13:01
Avant de commence cette énigme qui va surement coûte des nuits entières à certains :D il faudrait finir celle de pollos

Moi je dis sa.... je dis rien :lol:
Le Panthéon ! 1
samedi 18 déc. 2010 13:41
Jessy, honnêtement, c'est très intéressant comme énigme, mais j'ai rien compris...

Et pourtant, avec mon ptit 16 en maths au bac (bac S spé maths en plus), je pense avoir un niveau suffisant pour résoudre ce genre d'énigme.

Mais bon là, soit c'est mal expliqué, soit pas assez précis, enfin je sais pas, mais y a un truc qui va pas je pense :/

De plus,
1). (a+b+c)², ça donne a² + b² + c² + 2ab + 2bc + 2ac, soit 6 produits et non 5. Et comme je ne pense pas que ce soit ça l'erreur que tu as laissé volontairement, je ne sais quoi en penser.

2). On peut trouver une infinité de a, b et c qui seront tous plus ou moins aussi facile à développer. Ce qui donne à peu près autant de chance de trouver les 3 chiffres que tu as utilisé que de trouver les chiffres qui vont sortir au loto ce soir.

3). Quand tu parles de produits, tu veux dire quoi? Parce que pour moi, un produit, c'est le résultat d'une multiplication. Là j'ai parfois l'impression que tu parles d'une multiplication justement.
Un exemple pour que ce soit plus clair :

Admettons que j'ai choisi 250, 200 et 34. (J'ai pris des valeurs débiles exprès)
Tu demandes "Soit le Produit n°1 de l'ordre, additionnez entre eux les chiffres qui le composent"
Là, le produit N°1, ça serait 250*250 (= 62500). Alors j'obtiens 13 (6+2+5) ou 14 (2+5+2+5) là? :s

4). "soustrayez entre eux les chiffres qui le composent"
Autant lorsqu'on additionne on s'en fiche un peu dans quel ordre on le fait, autant dans une soustraction ça peut avoir son importance. Bon là j'ai comme un pressentiment que ça nous donne 0 mais bon.

5). "Soit la somme des Produits n°1 et 2"
Avec mon exemple de 250 et 200. Ça donne 102500? ou 18 (2+2+5)*2?


Bon bon, J'sais pas si c'est mon fort mal de crâne qui fait que je comprend pas, c'est peut-être tout bête dans le fond, mais là, je vois pas...

Sasa.
Le Panthéon ! 1
samedi 18 déc. 2010 13:58
Bah, elle est nulle ta méthode pour calculer ça de tête:

T'as qu'à calculer 485²- 484+485

Vu que le nombre au carré finit par 5, on est sur que son carré finit par 25. Et que les nombres devant seront égales à 48 X 49
48 X 49= 49²-49
49², ça fait 2401 (on prend la différence avec 25 qui nous donne les deux premiers nombres, puis la différence avec 50 qu'on met au carré qui nous donne les deux derniers chiffres).
Donc 2401-49= 2352
Donc 485²=235225
Donc 484²= 235225- 484+485= 235225-969=234256 (Si on a des problèmes pour ça, on fait -1000 + 31 )
Donc 484²= 234256

Voila, c'est vraiment simple, non ? :wink:
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