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tout le monde l'a fait, on est tous des frottes manches quand on est jeunes

Faux !!

Ivabra Les modos actuels

Enfin bon, ça rejoint ce que tu disais...
Personnellement je suis là depuis assez longtemps et je n'ai jamais compris pourquoi Moejul était modo, on le voit quasi jamais...
(loin de moi l'idée de remettre ça en question, je cherche vraiment une explication...)

Après ça oui, élire de nouveaux modos peut être une solution, mais ce n'est pas l'unique. Et il faut voir si les modos actuels en ressentent le besoin.

Ensuite, une petite hypothèse de ma part, arrêtez moi tout de suite si je me trompe. Ce topic a été posté hier en fin d'aprèm, or c'est le plus souvent vers ce moment que les joueurs se connectent. Ajoutez à ça le fait qu'on est en week-end.
Si les modos lisent le forum (et ils le font), il me semble presque obligatoire que l'un d'eux ait vu ce sujet...et avec un nom aussi tape-à-l'oeil, qu'il l'ait immédiatement lu.
Or ce qu'on attend ci, c'est une réponse de modo(s), alors pourquoi ne pas avoir répondu immédiatement?
A mon avis, parcequ'ils en discutent en interne pour savoir quel position adopter...
Or ce qu'on demande ici, c'est une réponse en temps que joueur, pas qu en temps que modérateur !
A la limite, répondez en deux posts, un où vous vous exprimez en tant que joueur, et un autre en tant que modérateur.

J'ai l'impression que ça fait quand même un moment qu'on vous demande de sortir un moment de votre rôle de modo pour parler, or jusqu'ici oon n'a pas eu de réponse, même pas un "Non, je ne veux/peux pas, parceque...".
Je pense que c'est la seule façon de faire avancer le débat...
Alors forcément, nous on part un peu dans tous les sens, des topics comme ça on en a déjà vu plusieurs, les plaintes exposés sont assez vieilles...
Ok, mais ça n'empêche que le problème est toujours là. Alors si vous voulez nous recadrez, faites le, mais ne faites pas que ça...


Par contre, en ce qui concerne les règles et la séverité envers les nouveaux, je ne suis pas tout à fait d'accord. Ok, c'est peut être un poil violent, mais c'est tout de même ça qui a fait ce que le forum d'Hfest est aujourd'hui: un espace d'échange structuré, avec une certaine convivialité et peu ou pas de boulets/kevins.
Ivabra, je sais pas si il t'arrive d'aller sur d'autres sites de la MT, mais momo je sais que tu as un compte sur Muxxu... est-ce que tu as un peu regardé les forum là-bas?
Ils ne ressemblent en aucun cas à celui-là. Il y a des sujets qui partent dans tous les sens, des pages et des pages de flood, plein de gens qui écrivent affreusement mal... je ne parle même pas du Forum labrute, ou il arrive souvent qu'on ait des pages comme ça...

Tout ça pour dire, la situation de ce forum n'est pas si mauvaise, mais on peut faire des efforts pour l'améliorer, alors faisons le


J'ai essayé de répondre sur un maximum de points, mais il y en a tellement que je suis quasi sur de ne pas avoir tout traité...

Ivabra, je sais pas si il t'arrive d'aller sur d'autres sites de la MT, mais momo je sais que tu as un compte sur Muxxu... est-ce que tu as un peu regardé les forum là-bas?
Ils ne ressemblent en aucun cas à celui-là. Il y a des sujets qui partent dans tous les sens, des pages et des pages de flood, plein de gens qui écrivent affreusement mal... je ne parle même pas du Forum labrute, ou il arrive souvent qu'on ait des pages comme ça...


Faut dire que la situation est complètement différente. Muxxu est un jeune site et qui dit jeune site dit beaucoup de joueur et donc pas mal de flood.
Ici sur ce forum la denrée de nouveau joueur est plutôt rare donc moi je préfère être le plus sympa possible avec eux.

Le truc que j'ai remarquer avec hammerfest vs muxxu c'est la sévérité des modos. On dit souvent que hammerfest c'est une incroyable communauté et pourtant les modos ici sont plus sévères, peut être du au faite que hfest ce marginalise et qu'il y a donc peu d'élément de comparaison.

Je me souviendrai toujours de la fois ou je me suis fais bannir deux semaines car j'avais défendu à deux reprises sans animosité des gens qui s'étaient fais eux-même bannir...
Ou bien quand j'ai crée un topic de débat sur vaxos et que je me suis fais bannir sans le moindre avertissements.

Sur muxxu, j'ai souvent été beaucoup plus aggressif et les seuls choses que j'ai récolté c'est des avertissements.


C'est vrai que les deux bann m'ont permis de me calmer mais les avertissements sur muxxu, aussi

Or ce qu'on attend ci, c'est une réponse de modo(s), alors pourquoi ne pas avoir répondu immédiatement?
Bah le samedi soir pour moi c'est cinéma et ce matin je travaillais (5h-13h)...y'a un moment avant d'écrire faut pt'être penser que les gens ont une vie hein...
le topic a même pas 1jour quoi...

Je compte répondre, je me suis jamais défilé...je vais vous faire un bon post bien costaud pour répondre à tout ça (vu que je suis le principal visé... )...mais là c'est pas non plus ma priorité...

Je sais que vous avez une vie hein...

Je disais juste que sur 5 modos, pendant le week-end, y'en a bien un qui tombe sur ce sujet...

Enfin bon,je suis content qu'un de vous ait vu le sujet, j'attends ta réponse ...

Après dix-quinze minutes de lecture, je n'ai aucune idée de quoi ajouter, malgré le fait que j'ai envie de participer à ce chouette débat.

Quand j'y pense, ça serait chouette de faire un truc (par truc je veux dire topic?) sur les génération hammerfestiannes. Il y aurait des génération plus orienté sport, d'autre plus orienté création de niveau, je sais pas.

OUI JE SAIS, hors sujet, mais c'est ce que. humhum.. Voodoo17 a dit qui m'y ai fait penser.

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irty

Il y a déjà eu des disputes et des accusations sur ce forum, que ce soit récemment ou anciennement. Dont 1 qui a duré 5-6 pages en fin d'année et qui me concernait. Au final, ça s'est fini par un bannissement de presque 1 mois pour 2 d'entre nous.
D'ailleurs, je profite de dire que j'ai été accusé d'un truc dont je ne suis pas responsable ( et je ne suis pas le seul d'ailleurs, j'ai des connaissances qui ont été accusées pour moins ), et pourtant, personne d'entre vous n'est censé être au courant.

Par dégradation j'entends une entente bien minimale comparé à avant, et beaucoup moins de personnes actives ^^

Moins de personnes actives, je comprends. Une entente minimale différente d'avant, possible, mais elle est très bonne actuellement tout de m^me. Plein de joueurs s'entendent avec plein de joueurs. Ça s'entend parfois trop, j'ai l'impression que le forum devient un chat parfois.

Je parlais pas en mon nom mais au nom des autres. Et personnellement, je ne trouve pas ça normal. On est tous des humains, personne n'a à être mieux privilégié, c'est c'qu'on appelle l'égalité, point ^^

Benh pourtant, c'est le cas. Un ancien va pas se faire sanctionner pour flood ( non abusif ), contrairement à un nouveau qui fait ça. Moi, limite, je trouve ça normal. C'est comme Chips a dit, " ça ne changera pas, à moins que ce ne soit un modérateur respectant les règles à 100% et n'ayant eu aucun lien avec ces anciens ". On est plus à l'aise avec un ancien qui poste de la merde, plutôt qu'un nouveau. Un nouveau, on sait pas à quoi s'attendre.

Évidemment les jeunes joueurs qui n'ont pas encore mûri vont directement kiffer les modérateurs ( tout le monde l'a fait, on est tous des frottes manches quand on est jeunes )

Vrai. Mais pas tout le monde.

Sinon, tout ce que j'ai à dire, c'est que le forum se dégrade à cause des kikoolol, des p'tits nouveaux, qui pensent que ce forum est fait pour raconter le moindre geste de sa vie, pour chatter. Le forum est bourré de post inutiles, et je ne parle pas que des nouveaux. L'ancienne génération était plus âgée, donc, nous ne sommes pas habitués à cette attitude dans le forum.

Et du coup, ça fait du bien de voir ce genre de topic et de posts tout à fait intelligents où l'on peut débattre sans que cela parte en live. Ça met les choses au clair, et c'est tant mieux.

Rien à ajouter, si ce n'est que je suis plus d'accord avec Chipseater.

Sinon, tout ce que j'ai à dire, c'est que le forum se dégrade à cause des kikoolol, des p'tits nouveaux, qui pensent que ce forum est fait pour raconter le moindre geste de sa vie, pour chatter. Le forum est bourré de post inutiles, et je ne parle pas que des nouveaux. L'ancienne génération était plus âgée, donc, nous ne sommes pas habitués à cette attitude dans le forum.

Il ne faut pas oublier qu'Hammerfest (comme tous les jeux de la Motion-Twin) est un jeu. Je dirais même assez 'bête'. (soit à la portée de tous, quel que soit l'âge)
Par conséquent, c'est tout à fait normal de recenser ce genre de comportement. La majorité des joueurs n'a justement pas la majorité civile, ce qui explique parfois la rigueur à laquelle font preuve les modérateurs.
Il est clair que l'on n'a pas très envie d'être aimable avec un jeune qui ne respecte pas les règles parce qu'il ne les a pas lues.
Celles-ci partent toutes d'un bon sens. Ceux qui les bafouent sont donc soit totalement idiots, soit trop jeunes pour les considérer à leur juste valeur.
Tout ceci est normal. C'est ainsi que va l'évolution de la jeunesse actuellement, la décadence pure et simple, parce qu'ils sont nés avec un ordinateur dans leur foyer, avec l'Internet et toutes les sordides choses qu'il contient, et qu'à leur jeune âge on retient plus ce qui est mauvais de ce qui est bon. [Voilà pourquoi c'est nuisible pour les enfants]

Voilà aussi pourquoi je suis satisfait du travail des modérateurs. Je considère qu'ils savent juger tel ou tel cas et agir judicieusement pour clore la chose.

La seule chose que je n'accepte pas de leur part, c'est leur sévérité sur les sujet construits, censés, intelligents, comme bon nombre ont été fermés depuis le début. C'est regrettable de les voir fermés (ou supprimés pour un nombre incalculable, qui figurent d'ailleurs toujours dans la fonction 'Recherche'), d'autant que la raison est trop peu pertinente. (exemple sur les Ig'or Scores => J'attire d'ailleurs l'attention de Pytytange : [Discussion]Débat du Jour est clairement localisé dans l'Arbre de Wanda la Pomme, et je cite : Pour parler de tout ce qui n'a aucun rapport avec le jeu ! ; par conséquent, non, Ivabra avait raison )
Tous ces sujets font partie intégrante de l'esprit du forum. Ils devraient tous rester ouverts tant qu'ils n'ont pas été conclus de manière satisfaisante. Ce qui n'est pas du tout le cas pour le moment.
J'ajouterais que ceux-ci sont presque les seuls sujets intéressants du forum. (avec les tournois et deux trois par-ci par-là ; entendons-nous : un grand nombre de sujet existants (parfois encore utilisés) sont incroyablement inutiles et démontrent parfaitement la cible visée par la Motion Twin lors de la création du jeu.

Ainsi, je conçois que le travail de modérateur se limite au respect des règles, mais je considère qu'ils doivent faire preuve de souplesse en jugeant au cas-par-cas. Je ne saurais dire si Mrlaventure et Sajd devraient être modérateurs, bien qu'ils conviendraient parfaitement. Mais je vois déjà Mrlaventure plus comme un (excellent) Animateur justement. Peut-être faudrait-il officialiser la fonction... ?
Récemment, Pytytange avait créé un nouveau sujet très intéressant sur le travail de modérateur, qui n'a pas fait long feu. (rappelez-m'en la raison, hein ? ) J'appelle donc à ne pas juger trop rapidement, d'ailleurs sa justification va suivre comme il l'a dit lui-même il y a peu.

Derniers points : en effet, chacun à une vie. (ou presque ; je me rappelle d'un post tout frais de Tchoobaka expliquant qu'antérieurement il pouvait bien passer 5h par jour ) Quand je fréquente le forum, je n'y reste pas plus d'une heure, ou je viens deux minutes régulièrement regarder les nouveautés puis je m'en vais. Quand je suis démotivé du jeu, je m'absente longtemps. (jusqu'à une année complète dernièrement) Faute de temps, je m'absente aussi pendant plusieurs semaines => Je comprends donc l'attitude des modérateurs et leur faible présence. On demande des gens 'compétents', pas des mordus du jeu toujours présents. Je trouve donc l'équipe actuelle appropriée. (Moejul n'a plus donné signe de vie depuis... mais c'est peut-être seulement provisioire, qui sait ? Il a déjà beaucoup donné ici, ne jugez pas à la hâtive)
Je suis aussi d'accord pour nommer quelqu'un de plus pour compléter l'équipée. (personnellement mon regard se porterait sur Sajd, mais on n'est pas à voter là donc c'est inaproprié de citer tel ou tel joueur)


Enfin, je me réjouis de constater qu'aucun importun ne s'est pointé pour déclarer qu'il ne s'agit que d'un jeu et que presque aucune discussion sérieuse (implicitement) ne devrait exister.
Je serais incapable de distinguer les hors-sujets dans mon présent message.

Par dégradation j'entends une entente bien minimale comparé à avant, et beaucoup moins de personnes actives ^^

Je ne peux rien dire la dessus n'étant pas actif sur le forum... Je me demande juste si tout le monde pense la même chose.

Badboy a déformé, mais je m'en fou que je sois inégalitaire par rapport aux autres. Je parlais pas en mon nom mais au nom des autres. Et personnellement, je ne trouve pas ça normal. On est tous des humains, personne n'a à être mieux privilégié, c'est c'qu'on appelle l'égalité, point ^^

C'est ce que tout le monde aimerait bien... Mais comme tu cites Jeuxvideo.com plus bas, je te dirais de regarder sur les forums de jeux récents et de constater: les vieux ou connus font ce qu'ils veulent et sont très rarement réprimandés. C'est absolument dégueulasse mais c'est pour dire que c'est comme cela partout malheureusement. Que ce soit dans la vie réelle ou sur internet l'égalité n'existe tout simplement pas. Je ne sais pas si un nouveau modérateur pourrait régler le problème mais tant mieux si c'est le cas.

Mais tu parles d'un cas extrême là ^^ C'est pas comme si ce genre de débat se produisait chaque semanines. Niveau recherche de postes, désolé mais ça n'augmente absolument pas la longueur de recherche. Le moteur de recherche est tout simplement dégueulasse et ne nous renvoie pas à la page voulue, il faut donc chercher manuellement. On peut sauter 5 ou 10 pages j'sais plus en un coup, et un débat ne prend pas 1000 pages Pour finir, oui personnellement j'ai cette impression. Pas pour moi, encore une fois j'en ai rien à faire qu'on m'dise que j'peux pas débattre, mais pour ceux qui veulent s'exprimer et qui sont direct sanctionnés.

J'ai pris un cas extrême car c'est ce cas qui visiblement a fait déborder le tout, et aussi parce que c'est le plus récent. Oui le système de recherche est complètement nul. On ne peut même pas qualifier cela d'un moteur de recherche pour moi. Raison de plus pour ne pas encrasser encore plus la chose^^. Car si un débat ne prend pas de place, plusieurs débat peuvent voir le jour(et prendre bien plus que 2-3 pages si il est suivi).
Si vous avez tous ce sentiment général il y a effectivement un problème sur ce forum. Mais bon, tu as fait ce sujet donc j'espère que d'autres vont venir dire ce qu'ils pensent!

Tout ce que tu dis n'a pas de sens. Le site est vieux, et ? Jeuxvideo.com est plus âgé que moi et il est toujours aussi actif, ça veut rien dire. C'est marrant que tu dises que le forum est en perte d'activité, parce que c'est justement pour ça que je fais ce topic... Et pour moi, modérateur n'est pas seulement fermer les topics, non. C'est aussi lire tous les postes. Peut-être qu'un modérateur n'est pas animateur mais jusqu'ici c'était comme ça, et le changement est clairement flagrant. Quand il n'y a pas de modérateurs, on ne peut rien mettre à jour, etc. Ca couterait quoi d'élire un nouveau modérateur ? Waw, une étoile en plus. C'est pas comme si c'était des dictateurs non plus ^^ Je suis sûr que le soutien de personnes comme Sajd et Mrlaventure serait la bienvenue pour tout le monde, et ça ne dérangerait personne non plus. On a toujours tourné à 6 modos, là on en a 4 ou 5 je crois. Maniaclan-Rollerfou-Pyty-Gigusu. Maniaclan a lâché l'affaire (raisons personnelles que je respecte). On se retrouve à 3 modérateurs, c'est pas génial perso.

Tu prends un exemple qui ne peut pas être comparé... Jeuxvideo.com est site d'actualité sur le monde du jeu vidéo et en en perpétuel mouvement. Des forums sont crées tous les jours, des forums meurent également tous les jours. Après 2-3 ans un forum perd de son activité, quoi de plus normal, c'est la même chose ici.
Après si il n'y a pas assez de modérateur pour gérer tout ce qui est mise à jour, ça devient plus problématique car les animations proposées par certains joueurs sont plus difficiles à organiser.
Maintenant, si une version du site passe sur Muxxu, il y a de grande chose que cela apporte une "vague" de nouveaux joueurs, avec son lot de "kikoolol". A ce moment là, les administrateurs décideront peut-être de rajouter un ou deux modérateurs(a moins que ce ne soit les modérateurs qui choisissent?) . Mais comme pour l'instant le site est, comme tu dis, déserté par les administrateurs, je ne crois pas qu'ils y feront attention d'ici là.


Les modérateurs participent de moins en moins à la communauté, j'aurais espéré voir votre avis sur le débat, personnellement ^^ Plutôt que de nous interdire de le faire. J'ai l'impression que cette étoile fait perdre le charisme d'un joueur. J'ai connu Pytytange il y a de ça trois ou quatre ans, et je ne le reconnais plus ^^ Bien sûr, j'ai toujours autant de respect pour lui, mais je vois pas pourquoi cette étoile change tant le comportement des joueurs.

J'avais oublié de répondre à ça dans mon premier message.
Oui je suppose que le fait d'être modérateur change une personne. Au début on se dit toujours "chouette, je vais enfin pouvoir aider le forum et en faire un truc sympa et en même temps susciter le respect des forumeurs".
Je pense qu'après un mois, l'idée y est toujours, moins la motivation. Il faut bien se rendre compte que c'est éplucher chaque post du forum, et ce 2 à 3 fois par jour en supposant qu'on soit un modérateur actif et super consciencieux. C'est long, c'est fatiguant, et c'est surtout TRÈS répétitif! Ajoute à cela des critiques(justifiées ou non) et le modérateur va changer de caractère. Il deviendra plus sec, plus direct et les nouvelles critiques ne feront que le renforcer davantage. Car oui, quand on te dit au début que tu n'es pas assez sévère, puis qu'on te dit que tu l'es trop, que t'es chiant, que t'as pas de juste mesure, (etc,) je pense que tout cela doit forcément changer le gars. Après je ne parle pas en connaissance de cause mais je pense que certains confirmeront plus au moins ce que j'ai dit.
Je précise quand même que je ne visais personne, au cas ou on se demanderait^^

Je suis très agréablement surpris par ce post et les réactions qui en découlent.

Ivabra : j'ai le plus gros palmarès de bêtises accomplies, et je ne mérite le respect de personne.Je ne suis pas entièrement d'accord. Effectivement, tu as un lourd passé mais tu n'as pas perdu ce respect qui t'es dû. Pour preuve, ce superbe post.

Badboy : après de longues palabres et argumentations avec la modération et aussi face à l'injustice de voir un joueur débanni et pas toi, je me suis fait un plaisir de cliquer sur mon petit bouton magique.
J'étais intimement convaincu que je pouvais te faire confiance sur ton changement de comportement.
Au vu de tes actions sur notre forum, je ne regrette rien. Bien au contraire.

Et comme vous le dites si bien tous les deux, les gens grandissent et murissent

Pour en venir au forum, il y a toujours eu des hauts et des bas. C'est cyclique et l'on n'y peut rien. C'est en fonction des périodes de l'année, des joueurs qui viennent et s'en vont. Et qui reviennent parfois.

Quant à ma présence sur le forum, ne croyez pas que je suis absent. Je vous lis très attentivement.
Mais comme tout se passe très bien, je n'intervient que très peu.